[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Juliette, Atlantic 
Форум » .::KEANE::. » Music » Стихотворение, вдохновившее Тима на A Bad Dream
Стихотворение, вдохновившее Тима на A Bad Dream
Flowers Дата: Среда, 02.12.2009, 17:28 | Пост # 1
Кинхед
Группа: Админы
Сообщений: 4241
Репутация: 89
Статус: Отсутствует
Кто смотрел Keane Live DVD, не мог не запомнить "специального гостя программы" - Нила Хэннона из группы The Divine Comedy (к своему стыду, когда я раньше слышала в Тимоинтервью о вдохновившей его "Божественной комедии", думала, что речь идёт о Данте... Вот он, совково-интеллигентский снобизм angry )
Очень прочувствованн всё получилось - и звукоряд, и притихший зал... Хотя и сильно напомнило концерты советских времён, и не всем, наверное, было интересно слушать старые стихи на рок-концерте... Но я понимаю, что Тим хотел сказать. Не зря стихитворение читали именно на этом концерте, который записывался на ДВД, который проводился в Лондоне, для огромного количества зрителей.

Об авторе: http://ru.wikipedia.org/wiki/Йейтс,_Уильям_Батлер

Уильям Батлер Йейтс (1865-1939) - ирландский поэт, драматург. Лауреат Нобелевской премии по литературе 1923 года.

An Irish Airman Foresees His Death

I know that I shall meet my fate
Somewhere among the clouds above;

Those that I fight I do not hate,
Those that I guard I do not love;

My country is Kiltartan Cross,
My countrymen Kiltartan's poor,

No likely end could bring them loss
Or leave them happier than before.

Nor law, nor duty bade me fight,
Nor public men, nor cheering crowds,

A lonely impulse of delight
Drove to this tumult in the clouds;

I balanced all, brought all to mind,
The years to come seemed waste of breath,

A waste of breath the years behind
In balance with this life, this death

Переводы. Источник: http://www.romantic-lib.com/viewcreation/?id=4995

Подстрочный перевод (из интернета)

Я знаю, что я встречу свою судьбу
Где-нибудь в облаках , в вышине-
К тем, с кем сражаюсь – я равнодушен,
Тех, кого охраняю – я не люблю.

Моя родина- приход в Килартане
Мои земляки – килартанские нищие
Вряд ли моя смерть сделает их еще беднее
Или счастливее , чем до того.

Ни закон, и ни долг приказали мне сражаться
Ни общественные деятели, и ни ликующая толпы,
А горестный импульс восторга
Погнал меня к этой суматохе (но и - пароксизму) в облаках.

Я все подытожил, все сложил –
Годы впереди , оказались не стоящими глотка воздуха,
И того же глотка не стоили годы прошедшие,
Всей этой жизни и этой смерти.

Ирландский аэронавт предвидит смерть. Из Уильяма Батлера Йетса. Попытка осмысления. Варианты

1.

Я знаю, что сулит звезда,
Когда парю средь облаков...
К врагам не мучает вражда,
А к тем, кого храню – любовь.

Вот Килтартан – я здесь рожден,
Но килтартанцы – земляки,
Когда я буду побежден,
Не зарыдают от тоски.

И радость их не посетит...
Не долг с законом, не вожди,
И вовсе не толпа велит:
-- Взлетай, стреляй, сражайся, жги! –

Восторг меня бросает в бой –
И в равновесье боя – бьюсь...
И я не разминусь с судьбой.
Так что ж поделать – не боюсь...

2.

От судьбы, я знаю, не уйдешь --
«Там за облаками, там-тарам»,
К тем, с кем я сражаюсь в сушь и дождь,
Не питаю злобы ни на грамм.

Тех, кого храню, я не люблю...
Килтаранец я, но земляки
«Ни в одном глазу» и во хмелю
Мой уход воспримут без тоски.

Но и радость их не озарит...
Не заметят просто – вот и все.
Лопнувшей струною прозвенит,
Разольется в небе кюрасо*.

Не закон и долг -- мои вожди,
Не парламентарий, не толпа...
Взрыв восторга, душу мне возжги –
Распадусь, ликуя и терпя...

Жизнь и смерть – меж ними мой полет,
Равновесье надо удержать...
День за днем спешит, за годом год –
Только от судьбы не убежать...

3.

Когда мой аппарат, остаив след,
Прочерчивает мелом небеса,
Я знаю, что альтернативы нет
Не жду чудес, не верю в чудеса.
Я вне вражды охочусь на врагов
И вне любви кого-то берегу...
А в небе не отыщешь берегов –
И от судьбы укрыться не могу.
Дно неба – та земля, где я рожден,
Где обо мне, наверно, не всплакнут,
Когда я рухну огненным дождем –
И песнею меня не помянут.
Долг патриота, вера и закон –
Пустые звуки, толпы и вожди –
Смешны... Азартом боя вдохновлен,
«Иду на вы» с отчаяньем в груди.
На тонкой нити жизни водит рок –
Не просто равновесье удержать...
И я паденье сам себе предрек,
Я знаю, что его не избежать...

И ещё: http://artofwar.ru/s/sibirjanin_i_w/text_0070.shtml

Ирландский летчик, предвидящий свою смерть.

Я знаю, выпадет судьба
Погибнуть в чреве облаков.
Вот, равнодушно жду врага,
Забыв потуги земляков.

Мой отчий дом в Килтаран Кросс,
Мои соседи - бедняки,
Мне смерть, грозящая всерьез,
их не наполнит кошельки.

Не долг, не власть, не вопли масс,
Меня сподвигнули на бой,
А удовольствия экстаз,
Влекущий гибель за собой.

Я взвесил все, подвел итог,
Сравнив грядущее с былым,
Я вижу маленький кружок,
Где я зачеркнут вместе с ним.


Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть

© Цой


Сообщение отредактировал Flowers - Среда, 02.12.2009, 17:41
 
cup_of_tea Дата: Среда, 02.12.2009, 20:02 | Пост # 2
much ado about nothing
Группа: Админы
Сообщений: 4467
Статус: Отсутствует
даа, самое удивительное что я его читала, до того как Кин начала слушлать и меня тогда очень впечатлило, оно у меня в мемориз лежало и я его даже наизусть знаю happy

So have a good life, do it for me, make me so proud like you want me to be
 
Atlantic Дата: Среда, 02.12.2009, 20:59 | Пост # 3
киншейпд
Группа: Модераторы
Сообщений: 2915
Репутация: 110
Статус: Отсутствует
Flowers, спасибо огромное! happy Давно хотела узнать про это стихотворение, очень интересная тема! happy

 
Oxford Дата: Среда, 02.12.2009, 22:14 | Пост # 4
киншейпд
Группа: Пользователи
Сообщений: 1362
Репутация: 50
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное, стихи тоже учил, но когда слушал уже, сейчас подзабыл чучуть.
Очень сильное стихотворение, мне к примеру было очень интересно слушать Хэннона (пусть не потеме абсолютно, но костюм его...ух)
Думаю, что у стихотворения несколько смыслов, не только так сказать летательно-военный.


Кто боится нападок на свои убеждения, то сам сомневается в них. (с) У. Филлипс
 
Verchen Дата: Среда, 02.12.2009, 22:17 | Пост # 5
public pervert
Группа: Пользователи
Сообщений: 2131
Репутация: 66
Статус: Отсутствует
открыла во вкладках темы с обновлениями, и как только принялась читать эту, в плейлисте пошла A Bad Dream... спасибо за пост, Маш, очень информативно.
 
Flowers Дата: Четверг, 03.12.2009, 12:41 | Пост # 6
Кинхед
Группа: Админы
Сообщений: 4241
Репутация: 89
Статус: Отсутствует
На здоровьечко smile

Quote (cup_of_tea)
оно у меня в мемориз лежало и я его даже наизусть знаю

Quote (Oxford)
Думаю, что у стихотворения несколько смыслов

И в чём же эти смыслы? Я для себя так и не поняла wacko
Ирландская воинственность?
(Напускное) равнодушие перед смертью?
Бессмысленность существования человека, который никого не любит


Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть

© Цой
 
Oxford Дата: Четверг, 03.12.2009, 23:45 | Пост # 7
киншейпд
Группа: Пользователи
Сообщений: 1362
Репутация: 50
Статус: Отсутствует
Quote (Flowers)
Ирландская воинственность? (Напускное) равнодушие перед смертью? Бессмысленность существования человека, который никого не любит
Ты сама отвечаешь на свои вопросы, почитал его биографию, он поддерживал теософсие учения, которые естественно повлияли на него, ещё был участником движения на подобие ИРА, можно делать выводы. Чтоже касается произведения Тима, здесь смыслы для себя каждый ищет.

Добавлено (03.12.2009, 23:45)
---------------------------------------------
Слушай, Flowers, а где ты вообще узнала про всё это, что Тима вдохновило именно это стихотворение и т.д, или я опять пропустил и не внимательно слушал? dry


Кто боится нападок на свои убеждения, то сам сомневается в них. (с) У. Филлипс
 
cup_of_tea Дата: Четверг, 03.12.2009, 23:53 | Пост # 8
much ado about nothing
Группа: Админы
Сообщений: 4467
Статус: Отсутствует
это с оф DVD Live@O2 Arena там перед песней об этом рассказали и стих прочитали...

So have a good life, do it for me, make me so proud like you want me to be
 
Oxford Дата: Пятница, 04.12.2009, 09:08 | Пост # 9
киншейпд
Группа: Пользователи
Сообщений: 1362
Репутация: 50
Статус: Отсутствует
Quote (cup_of_tea)
это с оф DVD Live@O2 Arena там перед песней об этом рассказали и стих прочитали...
Да я знаю smile Но Том просто говорил о чем песня, и наш следующий гость солист группы The Divine Comedy Нил Хэннон, потом он выходит и читает, но вроде ни слова про автора...?


Кто боится нападок на свои убеждения, то сам сомневается в них. (с) У. Филлипс
 
cup_of_tea Дата: Пятница, 04.12.2009, 10:30 | Пост # 10
much ado about nothing
Группа: Админы
Сообщений: 4467
Статус: Отсутствует
хм, не задумывалась, но думаю прогуглить легко было

So have a good life, do it for me, make me so proud like you want me to be
 
Flowers Дата: Пятница, 04.12.2009, 12:50 | Пост # 11
Кинхед
Группа: Админы
Сообщений: 4241
Репутация: 89
Статус: Отсутствует
Oxford, Тим часто об этом стихотворении рассказывал в интервью. Например, Radio6 Interview 8.25.08 (оно у меня лежит в папочке Keane-Perfect_Symmetry-2008-FNT - здесь на форуме кто-то выкладывал, кажется). На 6-й минуте речь идёт как раз о присутствии Нила на О2:

"Все мы большие фаны Зэ Дивайн Камеди. Нил прочитал стихотворение, которое вдохновило меня на Бэд Дрим. Он сильно нервничал" и т.п. Далее, у Криса нашего змечательного Флинна: http://keaneshaped.co.uk/faq/about.htm

"A Bad Dream is the most emotional song on the record. It was based on a poem by W.B.Yeats, called "An Irish Airman Foresees His Death", and I think it also came from visiting lots of battlefields and graveyards and so in France, which sounds very morbid, but that's the kind of thing I like to do on holiday! I've just always been really affected by... I guess still being a relatively young man, I still have a lot of empathy of people of my age and even younger, who are going off to war; and I guess the idea of going off to war has been in the air for the last couple of years, with Afghanistan and Iraq particular. Those seem like very distant things, but I think in Europe in particular the Second World War is still something that still looms quite largely in a lot of people's minds, and it certainly should do. I'd also been reading a book called "The New Confessions" by William Boyd, in where the protagonist of the book goes up in a hot air balloon to film the front line, and he gets shot down and captured. It just made me think a lot of people when they go off as young men, and when they come back - even if it's a couple of years later it's like they've become old, and all the things they left behind have changed. And it's something that you can never ever go back to being young again. And I guess it's just a very sad song.

We wanted to get a balance between a kinda dream sequence - it starts very quietly, and I love the idea of being in a plane, like a Spitfire or something, being so high up in the sky that you can't hear the guns below you and so on. And it's almost got a serene silence which is what this Yeats poem seemed to really express. The song starts very quietly, but it gets huge and angry as it goes on - the big distorted washy piano sound in the middle is a pretty vast sound and it's I guess an attempt to express all that anger bursting out." - Tim - Podcast 3 (30th May 2006)


Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть

© Цой


Сообщение отредактировал Flowers - Пятница, 04.12.2009, 12:58
 
Oxford Дата: Пятница, 04.12.2009, 13:44 | Пост # 12
киншейпд
Группа: Пользователи
Сообщений: 1362
Репутация: 50
Статус: Отсутствует
Flowers, спасибо теперь буду знать smile

Кто боится нападок на свои убеждения, то сам сомневается в них. (с) У. Филлипс
 
Flowers Дата: Понедельник, 25.01.2010, 23:56 | Пост # 13
Кинхед
Группа: Админы
Сообщений: 4241
Репутация: 89
Статус: Отсутствует
Обсудили стихотворение с ирландским американцем. Кстати, могила поэта - фото из альбома этого самого irish american

Есть, оказывается, ещё один смысловой слой, который я лично упустила. Автор говорит от имени ирландца, который сражается, скорее всего, в британских частях, бок о бок с британцами. В то время, когда его бедная, неустроенная родина борется за независимость (от той же Британии), он вынужден воевать за чужие идеалы, за благо страны, чужой и враждебной ему и его народу...

И ещё - здесь не идёт речь об ирландской воинственности. Потому что если бы этот парень был воинственным, он бы бросил к чертям собачьим эту ненужную ему Первую мировую, взял бы в руки винтовку и отправился к себе домой защищать Ирландию от ига бритишей.
Вот так wacko А теперь те самые бритиши вдохновляются этими стихами. Воистину, неисповедимы пути господни wacko


Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть

© Цой
 
cup_of_tea Дата: Вторник, 26.01.2010, 00:02 | Пост # 14
much ado about nothing
Группа: Админы
Сообщений: 4467
Статус: Отсутствует
ох уж эти ирландцы!
каждый день на каждом шагу @_@


So have a good life, do it for me, make me so proud like you want me to be
 
Verchen Дата: Вторник, 26.01.2010, 00:49 | Пост # 15
public pervert
Группа: Пользователи
Сообщений: 2131
Репутация: 66
Статус: Отсутствует
Quote (Flowers)
А теперь те самые бритиши вдохновляются этими стихами. Воистину, неисповедимы пути господни wacko

а почему бы им не вдохновиться, если они вообще против войны? патриотизм тут, по-моему, неуместен.
 
Форум » .::KEANE::. » Music » Стихотворение, вдохновившее Тима на A Bad Dream
Страница 1 из 212»
Поиск: